Ayuda - Búsqueda - Miembros - Calendario
Versión Completa: Tramtrens a Catalunya
Fòrum Ecomobilitat > Transport públic col·lectiu > Tramvia
Páginas: 1, 2
Ricard
El govern invertirà uns 600 milions per posar en marxa quatre trens tramvia

Notícia d'El Punt: http://www.vilaweb.cat/www/elpunt/noticia?p_idcmp=1975722

Els projectes, entre els quals hi ha el Tramcamp de Tarragona, s'inclouran al pla d'infraestructures

VIRTUDES PÉREZ. Barcelona
No seran ni trens convencionals ni tramvies sinó una barreja de les dues coses. El model no és cap invenció: ja existeix en algunes ciutats alemanyes i es tracta de crear una xarxa ferroviària prou flexible perquè pugui funcionar com a tren entre poblacions i com a tramvia –pis més baix, més parades i fins i tot semàfors– al pas pels nuclis urbans. El govern està redactant ara els projectes dels que seran els primers quatre trens tramvia de Catalunya, entre els quals hi ha el Tramcamp de Tarragona. S'incorporaran al pla d'infraestructures del transport de Catalunya 2006-2026 amb un pressupost d'uns 600 milions d'euros.

El govern ha escoltat finalment les demandes del territori i ha decidit incorporar al pla d'infraestructures del transport de Catalunya (PITC) 2006-2026 la posada en funcionament dels primers quatre trens tramvia que s'explotaran a Catalunya. En la majoria dels casos es tracta d'aprofitar xarxes ferroviàries ja existents i introduir-hi una sèrie de canvis perquè els trens es puguin reconvertir en tramvies lleugers –una velocitat d'entre 50 i 60 quilòmetres per hora, amb plataforma més baixa, més parades i semàfors– quan passin per les ciutats. L'experiència no és nova, ja que, segons fonts del Departament de Política Territorial, funciona en algunes ciutats d'Alemanya.

Dels quatre nous trens tramvia proposats ara pel govern després d'estudiar les al·legacions presentades al pla d'infraestructures ferroviàries, el més reivindicat pel territori ha estat el Tramcamp de Tarragona, que ha d'unir Reus amb Tarragona i també Vila-seca, Salou i Cambrils. El govern de CiU ja va encarregar un primer estudi de viabilitat l'any 2001 que va resultar favorable a la implantació del tramvia, però el tripartit s'hi ha mostrat reticent pràcticament fins ara, com ho demostra el fet que no ho inclogués en el PITC.

Tot i que el projecte encara s'està redactant, fonts del Departament de Política Territorial han avançat un pressupost d'uns 300 milions d'euros. La idea del govern és fer servir fins a l'any 2016 la línia fèrria existent per connectar Tarragona i Reus i també aprofitar les vies que quedin lliures de Salou a Cambrils amb el nou corredor del Mediterrani. A partir del 2016 es començarien a construir línies noves.

Els altres dos projectes de trens tramvia, coneguts també com trentram, són els que connectaran Lleida amb la Pobla de Segur, passant per poblacions com ara Alcoletge, Balaguer i Tremp, i l'adaptació del ramal dels Ferrocarrils de la Generalitat entre Martorell i Igualada. En aquest cas, algunes de les localitats que es beneficiaran dels avantatges del tramvia seran Sant Esteve Sesrovires, Masquefa i Capellades. El quart trentram que s'ha decidit incloure dins del pla d'infraestructures del transport de Catalunya és el que farà el recorregut de l'aeroport de Girona a Flaçà passant per Girona ciutat.

===================================================================

Opinió personal

La història es repeteix. Si el Trambaix fou reivindicat pel PSC i acceptat després de moltes súpliques per CiU, ara és CiU la que exigeix el TramCamp (primerament defensat per ICV) i el PSC el que s'ha fet pregar. Sigui com sigui, benvingut el tramvia del Camp de Tarragona que, en la meva humil opinió, és el tramvia més important i estratègic des d'un punt de vista territorial que podria fer Catalunya. La segona àrea metropolitana catalana per fi resoldrà els principals fluxos de mobilitat en transport públic amb un transport de primera divisió i amb futur: el tramtren. Des de la PTP seguirem aquest projecte amb el mateix entusiasme que el Trambaix però amb una doble intenció: no deixar morir la rica xarxa ferroviària tarragonina, molt maltreta amb l'esquema de l'alta velocitat; i potenciar el transport urbà i interurbà com s'ha fet amb el tramvia interruptus de Barcelona. No estic GENS d'acord en esperar al 2016 per a iniciar les obres sobre la plataforma tramviària entre Cambrils, Salou i Vila-seca atesa la imminent destrucció de la línia ferroviària actual, massivament utilitzada.

A Girona novament ens quedarem curts. Aposto per la línia circular que circumval·li les Gavarres.

Ara bé, tranviaritzar la línia de la Pobla de Segur, o la R50 (Martorell -Manresa Baixador) i R60 (Martorell - Igualada) després de les inversions produïdes i del seu caràcter extremadament interurbà em sembla una bajanada. M'alegro que la conselleria hagi entès que hi ha més coses que l'alta velocitat o el metro, però d'aquí a posar tramvies o trentramvies on no toca... Què farem amb tants trens 213 que han comprat pel metro del Bages (R50) i de l'Anoia (R60)? El que s'ha d'acostumar PTOP és a dir NO als soterraments especulatius o aquells on l'Ajuntament no hi vol participar econòmicament i assumpte arreglat. No volguem ara arreglar la xarxa ferroviària pesant de Catalunya rebaixant la seva velocitat a 60 km/h. En línies tan interurbanes on el continu urbà és molt limitat a cada nucli caldria repensar-se si la solució tram-tren és la millor opció.

Salutacions
Xavi Urgell
Trobo que el conseller s'ha emocionat una mica massa amb un tema que, inicialment, li produïa urticària. Què haurà passat per no només canviar d'opinió sinó voler colocar tram-trens fins i tot a la línia de La Pobla? Potser és tan senzill com que no s'entera de res.
Hospitalenc.
La proposta a Flaça no es la correcta: hauría de ser cap a Sarrià de Ter i Banyoles, tindría moltíssim mès usuaris, potencials i reals.


I per cert, qué passa amb dues de les principals ciutats catalanes, Sabadell Mala pell i Terrassa Mala Raça, tan properes i tan llunyanes a l´hora. ¿Qué no serìa perfectament factible un Tramvía de Centre a Centre, per exemple del Mercat Central de Sabadell a la Rambla de Terrassa?. Crec que s´ha de lluitar molt per ell.
bitxofo
CITA(Xavi Urgell @ Jul 3 2006, 02:49 AM) [snapback]73[/snapback]

Trobo que el conseller s'ha emocionat una mica massa amb un tema que, inicialment, li produïa urticària. Què haurà passat per no només canviar d'opinió sinó voler colocar tram-trens fins i tot a la línia de La Pobla? Potser és tan senzill com que no s'entera de res.

S'apropen eleccions...
wink.gif
YoaN
es una cinta mucho más barata de cortar, y si es que se ha dado cuenta de que es una solución técnica desconocida pero útil en muchos casos, bienvenido sea!
UT5960018
Propaganda electoral. No es farà res.
YoaN
entonces, no encargo las cintas?
finitöxx
Habrá que tener cuidadín con estos del PTOP. Ya me veo que cuando la generalitat se haga cargo de las líneas de cercanías que actualmente opera Renfe nos van a querer meter un tram-tren para la línea R3.
¡A Vic en tranvía!
Fuera coñas, me parece escandaloso que al mismo tiempo que se están realizando obras para evitar pasos a nivel, crear apartaderos para el cruce de trenes y todas las inversiones que se están haciendo para mejorar el servicio de los ramales de FGC de Manresa e Igualada, se quiera convertir ahora esos tramos en un híbrido de tren y tranvía.
Personalmente el tram-tren me parece correcto para distancias de 20 o 30 quilómetros, es decir trayectos que se puedan hacer en tiempos entre 30 minutos y 3/4 de hora, pero no para casos en los que hoy en día ya se tarda más de una hora (trayecto entre BCN e Igualada o Manresa).
Por cierto, ya que estoy: Ya que está en estudio alargar la línea de tranvia hasta Quatre camins, ¿ya de paso no se podría alargar como tram-tren hasta Vallirana?
YoaN
ahora desconozco un poco las densidades de vallirana, pero juraría que el actual servicio de autobús aún está a mucho de la saturación como para reclamar un tranvía hasta allá...
además, yo no apartaría mucho el tranvía del cauce del río, donde vive mucha más gente...
como mucho, un buen servicio de alimentadores hasta 4 camins...
UT5960018
CITA(YoaN @ Jul 10 2006, 10:00 AM) [snapback]339[/snapback]

ahora desconozco un poco las densidades de vallirana, pero juraría que el actual servicio de autobús aún está a mucho de la saturación como para reclamar un tranvía hasta allá...
además, yo no apartaría mucho el tranvía del cauce del río, donde vive mucha más gente...
como mucho, un buen servicio de alimentadores hasta 4 camins...


El problema es que el servicio de autobús a Vallirana es una mi**** y si quieres quitar coches de la carretera el tranvía sería una buena opción.

Eso sumado a inversión en cercanías: nuevo túnel Sant Boi-Barcelona para que los trenes que vengan de fuera de la zona 1 tarden mucho menos en llegar a Barcelona y sean una alternativa real. Y en RENFE, cercanías bajo Diagonal para llegar mucho más directo a los equipamientos de interés de Barcelona.
Reaccionari
No crec que sigui gaire ideal fer un tramtren a la línia d'Igualada a Barcelona. Heu de tenir en compte que s'hi triga una hora i mitja avui dia! Mentre que en cotxe s'hi pot trigar una mitja hora o tres quarts sense trànsit. El que s'hauria de fer en aquella línia (la R5) és allargar-la pel centre d'Igualada (ja que només arriba a una punteta) i fer-la anar cap a Santa Margarida de Motbui, Jorba i unir-la amb la línia de Manresa a Lleida, a l'estació cerverina.

També estic molt d'acord amb el que ha comentat que això potser seria útil per unir sabadellencs i egarencs d'una manera eficaç. Però bé... jo crec que no ens hem de limitar només de centre a centre... si es fes un tramvia que unís totes dues ciutats jo crec que seria recomanable que passés també per Badia del Vallès, Barberà del Vallès, i a Sabadell els barris de la Creu de Barberà amb el centre... (et parlo d'aquesta zona, perquè és on visc, i m'has fet sentir discriminat tongue.gif). De tota manera, he vist per ahí que hi havia la proposta d'un metro de Montcada a Sabadell que unia bastant bé els barris sabadellencs. Els autobusos Sabadell-Barberà i els que travessen Sabadell de Nord a Sud van a vessar, i seria molt necessari un tramvia o bé... un metro, ni que fos petitonet.

Salutacions!
63rogentsans
Tramtrens bitensió, si, son els que ja existèixen en algunes ciutats d'Alemanya. Però aquí? si encara no ha quedat clar el tema de l'ample de via. Volen dir que ademés de bitensió seran d'ample variable? o és que els polítics es dediquen al joc de qui la diu més grossa en períodes de Referèndum i/o eleccions?.
63rogentsans
biggrin.gif Tramtrens, Si, ja existèixen i amb èxit a certes ciutats d'Alemanya, però és que a Alemanya tenen un ample de via unificat i aquí és un tema encara no resolt. Volen dir que a més a més de bitensió hauran d'ésser d' ample variable??? i per partida triple???: 1èr Ample UIC, 2n Ample Iberic, i 3èr Ample Mètric???

Em fa l'efecte que els polítics, en períodes de Referèndums i/o Eleccions juguen a veure qui la diu més grossa, i si cola: doncs cola.

O sinó com es menja l'altre disbarat sortit els darrers dies sobre allargar la línia de la Pobla (Amb Tramtren?) fins a la Seu d'Urgell i Andorra. Només cal mirar el mapa i prendre's la molestia de constatar el relleu del territòri esmentat: De la Pobla a Sort no té dita perquè d'una manera o altra s'ha de fer igualment. Però de Sort a la Seu!!!???. Primer el giravolt que cal fer per encarar el tren cap al Port del Cantó. Després el o els tunels fins arribar a la vall del Segre.

Ara observi's des de Puigcerdà a la Seu i si es vol Andorra. No es veu més curt i més fàcil, per tant més barat???

I de Sort a Esterri??? No us sembla més coerent???

El demés son "Milongas", excuses per endavant, justificar que no volen fer res.
YoaN
si se quiere llegar a andorra, se requiere un trazado muy mejorado, mucho menos tiempo y preferentemente desde barcelona...
Ricard
Doncs sembla que això dels tram-trens per les vies d'FGC tira endavant. Al darrer número de la HobbyTren surt aquest fotomuntatge en una entrevista a Joan Torres, director d'FGC.



Algú pot confirmar si és Manresa?
Sembla el carrer aquell que va de l'estació de Manresa Alta cap al riu...

Actualització TRAMvia.org : 07-12-2006
Ferrovi
CITA(Ricard @ Dec 7 2006, 07:52 PM) [snapback]2688[/snapback]

Algú pot confirmar si és Manresa?
Sembla el carrer aquell que va de l'estació de Manresa Alta cap al riu...


No ho sé, però sé que FGC té previst construir un tram-tren desde Renfe a FGC a Manresa.
Potser, que sigui un Regio Citadis, utilitzats com a tranvía normalment. Si voleu comparar, mireu els seguents enllaços: Regio Citadis i també Tram-tren de FGC
Aureli
CITA(Ricard @ Dec 7 2006, 07:52 PM) [snapback]2688[/snapback]

Doncs sembla que això dels tram-trens per les vies d'FGC tira endavant. Al darrer número de la HobbyTren surt aquest fotomuntatge en una entrevista a Joan Torres, director d'FGC.



Algú pot confirmar si és Manresa?
Sembla el carrer aquell que va de l'estació de Manresa Alta cap al riu...

Actualització TRAMvia.org : 07-12-2006



Benvolgut Ricard,

no es tracta de Manresa, sinó de la plaça Gal·la Placídia de Barcelona, parada Gràcia d'FGC. L'edifici de l'esquerra és la part sud de la plaça, cantonada Via Augusta amb Travessera de Gràcia -és un edifici on abaix hi ha un banc o caixa de Sabadell i també hi ha l'Asepeyo i a la dreta és el minipunt verd de Gràcia-. La simulació està al davant de la parada del 92 i davant d'una botiga de telèfons... Coses d'agafar el 92 des del seu inici...
Salutacions
biggrin.gif
Ricard
CITA(Aureli @ Dec 8 2006, 06:08 PM) [snapback]2707[/snapback]

Benvolgut Ricard,

no es tracta de Manresa, sinó de la plaça Gal·la Placídia de Barcelona, parada Gràcia d'FGC. L'edifici de l'esquerra és la part sud de la plaça, cantonada Via Augusta amb Travessera de Gràcia -és un edifici on abaix hi ha un banc o caixa de Sabadell i també hi ha l'Asepeyo i a la dreta és el minipunt verd de Gràcia-. La simulació està al davant de la parada del 92 i davant d'una botiga de telèfons... Coses d'agafar el 92 des del seu inici...
Salutacions
biggrin.gif


ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

Aviam si ara faran com l'antic tren de Sarrià, que des del peu del funicular explotava tant trens ràpids via túnel com tramvies urbans en superfície! Conyes a part, l'edifici del fons m'havia recordat, no sé per què, l'estació aquella tan lletja de Manresa-Alta.

El vehicle del fotomuntatge em recorda més el d'Alacant...


Fixeu-vos la zona de portes, i el mòdul intermig que alberga el motor, si no m'equivoco.
Sky
Llavors això és un muntatge "oficial" de FGC i no quelcom de la pròpia revista?
Ricard
CITA(Sky @ Dec 8 2006, 11:47 PM) [snapback]2721[/snapback]

Llavors això és un muntatge "oficial" de FGC i no quelcom de la pròpia revista?


Té tota la pinta. La publicació de Hobbytren no acostuma a fer fotomuntatges. Al peu de la "foto" diu: "Hipotética simulación de un tram-tren con identificación corporativa de FGC". L'article de la revista el signa Joan Torres, president d'FGC i s'adjunten fotografies del tram tren de Saarbrücken.

Afegeix "En Europa actualmente ya funcionan tren-tram en Bielefeld, Karlsruhe, Kassel, Lyon, Paris, Saarbrücken y Rouen; y en España en Alacant y se está trabajando para implantarlo en Madrid (?), Málaga, Oviedo y Tenerife. Balaguer, Igualada, Lleida y Manresa se podrían añadir a la lista si los estudios de viabilidad que ese están llevando a cabo siguen adelante."

Algú té informació d'Oviedo? Jo he llegit algo similar però de FEVE a Avilés, no sé si es tractaria del mateix. I pel que fa a Madrid he afegit un (?) perquè és la primera vegada que en sento parlar.
Aviam si ho esbrinem.
Álex B
Supongo que en Madrid se refieren a los "Metroligeros" que irán a Pozuelo y al otro sitio que ahora no recuerdo.
UT5960018
CITA(Álex B @ Dec 9 2006, 11:40 AM) [snapback]2738[/snapback]

Supongo que en Madrid se refieren a los "Metroligeros" que irán a Pozuelo y al otro sitio que ahora no recuerdo.


Boadilla del Monte, además de la línea Sansicharro-Las Tablas. Pero esas líneas se explotarán con tranvías normales (Citadis, para ser concretos), no con tram-trenes.
Guigui
CITA(Ricard @ Dec 9 2006, 12:08 AM) [snapback]2722[/snapback]
Afegeix "En Europa actualmente ya funcionan tren-tram en Bielefeld, Karlsruhe, Kassel, Lyon, Paris, Saarbrücken y Rouen; y en España en Alacant y se está trabajando para implantarlo en Madrid (?), Málaga, Oviedo y Tenerife. Balaguer, Igualada, Lleida y Manresa se podrían añadir a la lista si los estudios de viabilidad que ese están llevando a cabo siguen adelante."


També n'hi ha a Porto (línia de Póvoa de Varzim), però el clàssic dels clàssics és la Badner Bahn a Viena, que data del 1886.
Álex B
CITA(UT5960018 @ Dec 9 2006, 11:44 AM) [snapback]2739[/snapback]
Boadilla del Monte, además de la línea Sansicharro-Las Tablas. Pero esas líneas se explotarán con tranvías normales (Citadis, para ser concretos), no con tram-trenes.
Eso, Boadilla. No incluí el de Sanchinarro por ser un trayecto urbano de Madrid, mientras que los otros serán interurbanos. Supongo que el artículo asocia tram-tren a trayecto interurbano.
Domingo
Emveja sana smile.gif o ben podrida sad.gif mad.gif es la que em produeix aquest tramvía de Parla....sobre tot habent-hi un lloc on podría fer-se igual aquí a l´Area de BCN. : un Tramvía o Metro Lleuger de Circumval.lació de les ciutats de Gavà i Viladecans, unint tots els barris existents i previstos ie ídem de ídem els eaquipaments, reestructurant totalment les línies de Bus existents, i que podría ser perfectament de vía mètrica per abaratar costos d´instal.lació.
Ricard
CITA(Domingo @ Jan 30 2007, 04:54 PM) [snapback]3825[/snapback]

Emveja sana smile.gif o ben podrida sad.gif mad.gif es la que em produeix aquest tramvía de Parla....sobre tot habent-hi un lloc on podría fer-se igual aquí a l´Area de BCN. : un Tramvía o Metro Lleuger de Circumval.lació de les ciutats de Gavà i Viladecans, unint tots els barris existents i previstos ie ídem de ídem els eaquipaments, reestructurant totalment les línies de Bus existents, i que podría ser perfectament de vía mètrica per abaratar costos d´instal.lació.


Jo crec que és un bon model per a Terrassa, Sabadell o Manresa...

A Manresa cada vegada hi ha més consens en la possibilitat de convertir en tram-tren part de la xarxa del carrilet i perllongar-la, per l'interior de Manresa, fins a l'estació de Renfe i fins el municipi limítrof de Sant Joan de Vilatorrada.

A Terrassa hi ha una proposta d'Iniciativa per Catalunya Verds, o de les seves Juventuts.

A Sabadell desconec si hi ha proposta oficial. Minotaure hi treballa en una.

La PTP va al·legar al PITC un sistema de tram-tren entre Terrassa, Sabadell, Barberà, Ciutat Badia, UAB, Centre Direccional, Cerdanyola, Ripollet i Cerdanyola.

Jo crec que pot ser algun d'aquests projectes fraguarà a Catalunya, tot és qüestió de ser rigorosos en els plantejaments, objectius i terminis constructius.


UT5960018
CITA(Ricard @ Jan 30 2007, 07:25 PM) [snapback]3838[/snapback]
A Sabadell desconec si hi ha proposta oficial. Minotaure hi treballa en una.


A part dels esbossos de la plataforma "Sabadell Ciutat cruïlla" no he vist pas cap altra proposta de xarxa de tramvia.

Al meu parer, d'altra banda, a Sabadell el que urgeix és convertir les línies 1-2-3 d'autobús en tramvia (eix nord-sud): són les línies més saturades i això que cada una ja té un bus cada 15 minuts i comparteixen el 90% del seu recorregut. Així ja de pas podríem tallar la Rambla a la circulació, donat que ara a les hores punta és una ratonera gegant i es col·lapsa molt fàcilment.
Domingo
El Tramvía o Tren-Tram Sabadell-Terrassa ja el vaig proposar jó fa molts mesos a l´antic Forum, no recordo si de Tramvía.org o aquí a laptp.org, quan no veia que ningú parles d´ell ni el reivindiquès. O sigui que totalment d´acord amb el "Tram-Vallès".

Com que no conec gaïre Manresa, en camvi, mai m´he atrevit a proposar alló que dirè ara. Pero crec que sería una bona idea un tramvía de vía mètrica de Circumval.lació de la capital de la Catalunya Central, passant per l´estació de la Renfe, utilitzant el traçat de FGC actual, i comvertint aquesta estació soterrada tan poc utilitzada de VIladordis com intercambiador, origen i final de la línia a Barcelona.

Respecte a un hipotètic "Tram-Sellarès", dir que son Gavà i Viladecan ciutat bessones unides una al costat de l´altre (en gran part degut a la gran fàbrica Roca Radiadores), que tenen gran projectes d´ocupació del terreny encara disponible, amb equipaments importants, barris nous residencials aamb milers de vivendes, o mixtos d´oficines ipisos. La seva població actual aumentarà moltísssim el propers anys.
Víctor

Jo també comparteixo l'opinió de que Manresa es un escenari força adient per plantejar un tramvia. En canvi no m'agrada la idea de convertir l'estació de Viladordis en intercambiador, Manresa Alta es mes adequada per aquesta funció.

Víctor.
UT5960018
Em sembla una barbaritat fer acabar els trens de FGC a Manresa-Viladordis, han de continuar arribant com a mínim fins a Manresa-Alta. Si no ens carreguem la línia.
Domingo
Si us sembla malament Viladordis.....Igual es una idea ben bona fer una variant dels FGC paral.lela a la línia provinent de Terrassa i Sabadell fins a la mateixa estació de la Renfe (exactament com s´ha fet a Oviedo allà a Astùries amb Renfe i Feve), deixant tot el traçat actual del Carrilet, (estació soterrada de Viladordis inclossa), pel tramvía.

Així, l´Intercamviador sería el millor posible, triple Renfe-FGC-Tramvía. Cosa que, a mès, revitalitzaría completament la zona d´aquesta estació que, quan jo hi he sigut, m´ha semblat força desangelada i deixada.
Víctor

L'estació de Renfe a Manresa no es gaire céntrica, si situem allà l'intercambiador obliguem a molts transbordaments innecesaris, sobretot als viatgers de FGC que ara tenen 3 estacions ben repartides per la ciutat.

A més a més no tens en compte el bus, que ha de jugar un paper molt important en aquest intercambiador ja que el Bages i les comarques del voltant no destaquen precissament per les seves infraestructures ferroviaries. L'estació de busos està al costat de Manresa-Alta. Insisteixo, és el lloc ideal per fer l'intercambiador.
UT5960018
CITA(Domingo @ Feb 6 2007, 05:23 PM) [snapback]3950[/snapback]

Si us sembla malament Viladordis.....Igual es una idea ben bona fer una variant dels FGC paral.lela a la línia provinent de Terrassa i Sabadell fins a la mateixa estació de la Renfe (exactament com s´ha fet a Oviedo allà a Astùries amb Renfe i Feve), deixant tot el traçat actual del Carrilet, (estació soterrada de Viladordis inclossa), pel tramvía.

Així, l´Intercamviador sería el millor posible, triple Renfe-FGC-Tramvía. Cosa que, a mès, revitalitzaría completament la zona d´aquesta estació que, quan jo hi he sigut, m´ha semblat força desangelada i deixada.


Em sembla una bona idea. Al contari del que sembla, l'estació de RENFE està molt a prop del centre de Manresa (tan sols creuar el riu i la Plaça Reforma, que actualment s'està reformant xD ) estàs ja en ple centre de Manresa.

L'estació d'autobusos es podria situar allà també, doncs molts busos de l'Alsina Graells que començen a Manresa ja comencen en una Plaça pròxima, concretament a la Plaça Valldaura.
Domingo
Be, rellegint m´adono que nó he tingut en compte els serveis de mercaderíes de sal i potassa de FGC, ni els de la Renfe.

Per tant volía preguntar a qui sàpiguer mès que jo al respecte dues coses:

Una es, son compatibles tramvíes moderns i trens de mercaderíes?. (a l´Alemanya hi havía, no se si encara hi ha, alguna xarxa mixta a l´Oest i tambè a l´Est, pero ara matex nó recordo).

I l´altra: sería factible un Centre Intermodal Renfe-FGC-camions a Manresa, que servís la Catalunya Central i el Pirineu?. (per exemple, veure trens de contenidors de FGC del Port de BCN. fins a allà, i transbordar a camions fins a la destinació final -fa anys hi va haber proves-).
Ricard
Un tram tren que fa servir la xarxa ferroviària general és un tramvia adaptat mecànicament als requeriments de les normes UIC de ferrocarrils, inclosa la resistència al xoc frontal i d'altres paràmetres ferroviaris que solen ser molt més restrictius que els estrictament tramviaries. Modificant les agulles puntualment, degut a la menor alçada de pestanya a les rodes dels tramvies respecte els trens convencionals (de viatgers o mercaderies) es pot assegurar fàcilment la compatibilitat dels serveis.

Segons el president de FGC, el concepte de tram-tren al Bages permetria incursions urbanes del servei ferroviari, amb bona adaptació urbanística, i mantenir alhora la funció del transport de mercaderies per les variants que passen lluny d'alguns pobles.
Ecomobisostrans
Una pregunta, els tramtrens quan circulen com a trens quina velocitat poden assolir? Es que si poden anar a velocitat normal de tren (140 o 160 km/h) em sembla que son perfectes per a les incursions urbanes aquestes, pero si no crec que els tram-trens no tenen massa futur i que llavors lo millor es un metro que continui com a tren de rodalies o un tram o un bus fins l'estacio del tren, i d'alla seguir amb tren.
Ricard
CITA(Ecomobisostrans @ Feb 9 2007, 09:46 AM) [snapback]4027[/snapback]

Una pregunta, els tramtrens quan circulen com a trens quina velocitat poden assolir? Es que si poden anar a velocitat normal de tren (140 o 160 km/h) em sembla que son perfectes per a les incursions urbanes aquestes, pero si no crec que els tram-trens no tenen massa futur i que llavors lo millor es un metro que continui com a tren de rodalies o un tram o un bus fins l'estacio del tren, i d'alla seguir amb tren.


Que jo sàpiga no s'ha tancat cap tren-tramvia pel fet de tenir la velocitat màxima a 120 km/h, igual que, per cert, la immensa majoria dels nostres trens de Rodalies. El que importa és mantenir una bona velocitat mitjana, és a dir, parades racionals i recorreguts concrets. El tramtren d'Alacant, per exemple, podrà circular a 110 km/h sobre via mètrica, 30 km/h que els Metros del Baix Llobregat, Anoia i Bages. Els metros de Barcelona tenen limitada la seva velocitat màxima a 70 km/h. A la Renfe únicament superen els 120 km/h els trens de dos pisos (que només haurien de fer semidirectes), les 440 que sobretot fan regionals per la seva baixa acceleració, els Catalunya Exprès (160 km/h) i els trens de grans línies.

Per tant, discrepo que la eficàcia del tram-tren vingui donada per aquest criteri teu. Bàsicament que cap tren-tramvia del món ho fa.
Ecomobisostrans
Es que crec que tots els trens haurien de poder anar a velocitats superior a les que van (excepte el metro, que donada la curta separacio entre parades no podria accelerar mes que ja tindria que frenar). Per aixo si un tram-tren com a tren fa de metro pot estar be anant a 120 Km/h pero si te que fer de rodalies tipus R5 llavors es millor que pugui nar a mes velocitat, si no sempre es pot anar en tram fins a Manresa-Alta, o Viladordis o la que sigui i alla agafar el tren, amb un enllaç que sigui rapid i practic.
Ricard
CITA(Ecomobisostrans @ Feb 9 2007, 12:52 PM) [snapback]4032[/snapback]

Es que crec que tots els trens haurien de poder anar a velocitats superior a les que van (excepte el metro, que donada la curta separacio entre parades no podria accelerar mes que ja tindria que frenar). Per aixo si un tram-tren com a tren fa de metro pot estar be anant a 120 Km/h pero si te que fer de rodalies tipus R5 llavors es millor que pugui nar a mes velocitat, si no sempre es pot anar en tram fins a Manresa-Alta, o Viladordis o la que sigui i alla agafar el tren, amb un enllaç que sigui rapid i practic.


L'àmbit d'un tram-tren és el transport de Rodalies, no el de regionals semidirectes. És possible que en un àmbit de Rodalies puntualment poguessim anar a 160 km/h entre dues estacions molt allunyades, però seria en detriment de l'acceleració -molt més important a nuclis de Rodalies- o encarint de sobremanera el material mòbil. M'imagino que a mesura que la tecnologia s'abarateixi tots els trens tindran superiors velocitats màximes, però aleshores quedarà el traçat de les línies, part econòmicament més sensible dels projectes. No cal un fer un tren a 160 km/h per a cada poble, sinó mitjans competitius amb el vehicle privat legal o oferint similars temps de viatge. Fixeu-vos que les xarxes exclusivament regionals de la DB solen tenir velocitats entre 120 i 140 km/h amb material mòbil reciclat o trentrams oferint bones prestacions i velocitats mitjanes.
Ecomobisostrans
En 3 anys obriran linies FGC Manresa-Suria i Manresa-Sallent

En 3 anys obriran linies FGC Manresa-Suria i Manresa-Sallent
Surt al Bergueda Actual nº 46 , quan pugui penjare l'article.
Ricard
La Mañana, 05/10/2007

FGC planea implantar un sistema de tranvías en varias localidades del Pla de Lleida

http://www.eic.es/upfiles/comunicats/recul...5_125337lmo.pdf

FGC, 16/10/2007

CITA
Segona sessió del cicle de debats sobre el Tren-tram a Catalunya

�� És la segona d’un cicle de tres jornades que tracten en profunditat la viabilitat d’aquest nou model de transport

Barcelona, 16 d’octubre de 2007

El Col·legi d’Enginyers Industrials de Catalunya i Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya celebraran demà dimecres dia 17 d’octubre, a les 18 h. la segona sessió del cicle de debats sobre el Tren-tram a Catalunya.

Sota el títol “Experiències actuals d’integració urbana”, en aquesta jornada s’analitzaran les experiències sobre projectes de Tren-tram ja en servei, amb la participació de representants de les ciutats de València, de Karlsruhe (Alemanya) i d’altres ciutats europees, així com també de la comarca del Baix Llobregat.

La presentació i moderació d’aquesta jornada anirà a càrrec del president de l’Associació d’Enginyers Industrials de Catalunya, Joan Vallvé, del president de la Comissió de Mobilitat i Transports del Col·legi, Josep M. Rovira i del president de Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya, Joan Torres.

Aquest acte tindrà lloc a la seu del Col·legi d’Enginyers, Via Laietana 39, 5a. Planta de Barcelona i la seva durada està prevista fins a les 21 h.
Sky
CITA(Ricard @ Oct 22 2007, 10:40 PM) [snapback]7817[/snapback]


Curiós. Fins i tot surt un render d'una hipotètica estació "Tram" de Tàrrega. mellow.gif
Ecomobisostrans
Aqui la noticia:





Minotaure
A veure si es materialitza la posada en servei per passatgers del ramals de mercaderies de Súria i Sallent. Ara bé, tenint en compte que des de part de la Generalitat tot són molt bones paraules però a la pràctica no es materialitza quasi res dubto del tot que aquestes línies estiguin en servei d'aquí a 3 anys.

I la veritat és que si entrés en servei per passatgers aquestes línies capgiraria les quotes modals de transport entre Santpedor - Sallent - Callús - Súria i Manresa, ja que comunicaria en pocs minuts aquestes poblacions amb el centre de Manresa sent del tot competitiu amb el vehicle privat.

Aquestes són les dades d'habitants del 2006:
Santpedor: 6.263
Sallent: 7.146
Súria: 6.290
Callús: 1.577
Manresa: 71.772
Ricard
AVISO A NAVEGANTES:

La propera Jornada del Tram-Tren a Catalunya es farà a l'Auditori Pompeu Fabra (Via Laietana 39, 5a), el proper dilluns 5 de novembre, a les 18:00h
Minotaure
CITA(Ricard @ Oct 27 2007, 02:49 AM) [snapback]7875[/snapback]

AVISO A NAVEGANTES:

La propera Jornada del Tram-Tren a Catalunya es farà a l'Auditori Pompeu Fabra (Via Laietana 39, 5a), el proper dilluns 5 d'octubre, a les 18:00h


Suposo que et refereix al dilluns 5 de novembre. tongue.gif
Ricard
CITA(Minotaure @ Oct 27 2007, 07:57 PM) [snapback]7879[/snapback]

Suposo que et refereix al dilluns 5 de novembre. tongue.gif


Tens raó. Corregit, merci.
Ricard
08/11/2007. Xarxa Mobal >> Actualitat >>Els trens-tramvia al Bages i l'Anoia

CITA
Els trens-tramvia al Bages i l'Anoia


Imatge del tren tram d'Alacant

El tren-tramvia és una mitjà de transport ferroviari que combina les característiques d'un tren amb la possibilitat d'entrar en l'entorn urbà de la mateixa manera que un tramvia convencional.

Aquest mitjà de transport es considera idoni per ciutats de tamany mitjà i situades a distàncies relativament importants d'altres ciutats. D'aquesta manera s'aprofita la velocitat del tren, i l'accessibilitat del tramvia. És un sistema que ja funciona a ciutats d'Alemanya, a Paris i a Alacant.

L'IFERCAT i Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya han proposat aquest mitjà de transport com una opció viable per als municipis de la Catalunya central com Manresa i Igualada.

En el cas de Manresa, una de les propostes que s'està parlant és la de connectar, mitjançant un tren-tramvia les poblacions de Sallent-Manresa i Súria -Manresa, aprofitant l'actual traçat ferroviari.

En el cas d'Igualada, la proposta és la de fer servir aquest sistema de transport per fer més compatible el pas del tren pel centre de la ciutat i convertir-lo en un tramvia en tot el seu tram urbà, cosa que permetria millorar la convivència entre la ciutat i la infraestructura ferroviària.

Per la seva banda, el Consell Comarcal de l'Anoia s'ha manifestat en contra d'aquest projecte perquè considera que la prioritat és la de reduir el temps de trajecte entre Igualada i Barcelona i que un sistema de transport d'aquestes característiques només faria que alentir més el trajecte.


Penso que el Consell Comarcal podria demanar una nova línia de tren d'ample ibèric entre Cervera, Igualada i Martorell i condicionar el projecte a això. Però sembla que tot plegat és una excusa per demanar el soterrament a cada poble. No volen el tramvia perquè volen soterrar, així de clar, encara que el servei circuli a una màxima de 50-60 km/h pels pobles, com succeeix actualment. En qualsevol cas a FGC donen per perdut el mercat cap a Barcelona.

Recomano els links de la notícia:
http://xarxamobal.diba.cat/XGMSV/actualita...at_trentram.asp
Víctor

Volem el soterrament a Can Bonastre Ja! tongue.gif
Minotaure
CITA(Víctor @ Nov 13 2007, 04:41 AM) [snapback]8040[/snapback]

Volem el soterrament a Can Bonastre Ja! tongue.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Esta es una versión -reducida (lo-fi)- de nuestro contenido. Para ver la versión completa con mas información, formato e imágenes, por favor haz click aquí.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.